Об этом президент фонда «Политика» и депутат Госдумы заявил в эфире радио «КП»
- Вячеслав Алексеевич, Порошенко после беседы с Путиным сказал, что будет подготовлена «дорожная карта», чтобы достигнуть как можно скорее режима прекращения огня, и этот режим должен быть полностью двусторонним. Что это такое, что за ребус, и чего нам ждать?
- Понимаете, здесь просто разная оценка ситуации и разная оценка того, что может быть в этой «дорожной карте». Не случайно Порошенко не вышел к журналистам других стран, к российским журналистам, а сразу же уехал и потом только пообщался с украинскими, которые живут в одной парадигме. Парадигма украинской журналистики сейчас – это парадигма такой информационной войны, где успешной, благополучной Украине противостоит зловещая, агрессивная Россия, которая против нее воюет. И поэтому для Порошенко мирное урегулирование – это урегулирование с Россией. То есть, это двусторонние российско-украинские переговоры.
А Путин совершенно четко сказал, когда вышел к журналистам, что это внутриукраинский вопрос. Потому что если Порошенко хочет с кем-то договориться, он должен договориться, естественно, с представителями Новороссии, тем более что они в последнее время одерживают очевидные успехи на поле боя. И позиции Порошенко оказывается в этой ситуации весьма невыигрышными.
Конечно, важно, что возобновит работу контактная группа (вероятно, в Минске), с участием уже и представителей Новороссии. Также очевидно (для меня, например), что никакое решение украинской проблемы невозможно без воли Вашингтона, который не участвовал в переговорах, но от которого зависит на 99% позиция Киева.
- И еще - Путин сказал, что позитивно оценивает переговоры, а на взгляд Порошенко, они были трудными и тяжелыми... Почему так разнятся их мнения?
- Вы знаете, почему? Потому что у России в этой ситуации абсолютно выигрышное положение, а у Украины абсолютно проигрышное. Потому что Россия выступает здесь с позиции силы, очевидно. У нас нет никаких серьезных экономических проблем, даже несмотря на те санкции, которые были введены, а на Украине просто идет экономический обвал. Там гривна с начала года так валится - ее курс уже сократился на 75%.
- А что дальше с войной будет, какие у вас прогнозы?
- Понимаете, сейчас явно идет, с одной стороны, перелом ситуации. Я думаю, он уже произошел в пользу Новороссии - Донецкой и Луганской республик. Вот сегодня уже с утра прошла информация, что они заняли один населенный пункт на территории Запорожской области. То есть, на самом деле ополченцы действуют там более широко, чем в Луганске и Донецке.
Прозвучало заявление народного губернатора Губарева о том, что будут созданы Харьковская республика, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Одесская и, может быть, и другие, как он сказал. Я думаю, что это тоже вопрос времени.
- Но Россия же дистанцируется от этого...
- В военном плане очень серьезный перелом. На сегодняшний день там где-то 6-7 котлов, в которых окружены украинские войска и национальная гвардия. Если откликнутся на призыв Захарченко и сдадутся, вместе с оружием, то у Новороссии чуть ли не перевес будет уже в тяжелом вооружении.
Поэтому ситуация сейчас для Новороссии хорошая, но в то же время идет ожесточение деятельности украинских войск. Вот ночью были сообщения – очень интенсивно обстреливали по-прежнему Донецк, Луганск.
- Сколько это может продолжаться?
- Продолжаться это будет ровно столько, сколько Киев будет контролировать аэропорты Луганска и Донецка. Это сильные укрепрайоны, где действительно большое количество украинских войск, тяжелой техники. Я думаю, что как только котлы будут переварены, будут уничтожены эти укрепрайоны в луганском и донецком аэропортах, - это создаст зону безопасности для столиц двух областей, двух республик...
